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[辩论大赛] 【第一期】究竟是短篇出奇制胜还是长篇鬼斧神工?

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发表于 2017-8-3 12:56:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
活动简介:
每个人都可以在本次辩论大赛上分享自己的观点,不管你是正方观点还是反方观点,只要你说得有理有据,你就是好辩手。参与活动的社友点击正反方辩手旁边的“加入”成为正反辩手,或在回帖框上方“选择观点”并回帖,尽可能回答得具体一点,必须要有你的论点、论据、论证。辩论大赛截止时间为八月四号晚十点,之后将选取一个最佳辩手,奖励30诡币;其他认真参与的辩手奖励10诡币。



辩题引出:

平时我们在社团内做题的时候,总是遇到很多社友对此事争论不休,我们是一个重视本格推理发展的社团,无论是短篇还是长篇都各有所长,而大家也谁都说服不了谁,既然如此不妨拿出你的观点及理由,同时选出隐藏在民间的诡殇最佳辩手。



结束时间: 2017-8-4 22:00 裁判: 有翼之暗

正方观点 (4)

长篇推理可以锻炼作者文笔,提高构筑故事的能力,埋下更多的伏笔,诡计更加宏大华丽,详细的叙述一篇案件可以带来更好的阅读体验。

反方观点 (2)

并非字数越多推理就越精彩,精妙的短篇谜题更加令人着迷,诡计更加的多变离奇,难以琢磨,难度也丝毫不比具有枯燥繁复字数的长题差。

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发表于 2017-8-3 13:18:06 | 显示全部楼层
努力学习,为时不晚。
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发表于 2017-8-3 13:44:49 | 显示全部楼层
【正】篇幅长短不是评价一个推理题好坏的标准,只是一个包装,真正还要靠内容。诡计的设计或者知识的巧妙运用都可以成为一道推理题的亮点。但为了让诡计设计更周密,完整的表述和条件的隐藏非常重要。很难想象在极短的篇幅里不仅要表述,还要隐藏的结果是什么样,会有多少人爱这种堆积。短篇里能用的好的,也只有一些靠第一反应的极短小的诡计,禁不起推敲,仔细一想就能提出另一种可能性。虽然会有大家公认的答案,但无法让所有人满意。而长篇幅的,可以最大限度地隐藏条件,让很多可能性在某个隐藏条件下都被排除,说服反对者,成为一道合格、严谨的优秀推理题。
精是写题的技巧,我不否认啰嗦的题爱看的人少,但是,题长不代表啰嗦。精的长题同样意味着饱满充实品质高。题如果精到短,你如何保障诡计无漏洞?
我指的条件不仅仅是提供线索的条件,还有排除用的条件。推理领域有一个很著名的话:把不可能都排除,剩下来就算看似多么不合情理,也是真相。也就是说,很可能做题者会有偏的答案,排除性条件就可以排除它们,短篇如何包含那么多排除性条件?短篇公认的答案不过是按照作者意图走的答案,不能算是 列可能-排除 这样得到的答案。
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发表于 2017-8-3 13:46:10 | 显示全部楼层
支持短篇。
大家刚接触推理,都是先接触短篇,当然可能有些人不一样。在接触完短篇后,有些人会选择去接触长篇,可等你习惯了长篇后你再回头看短篇,会觉得短篇线索少,题目不严谨。但是题目本身没有问题。现在长篇大多注水,一个案件用来描述,没有那么长,也就几百字,长篇可以把一个小小的案件写的那么长有什么意义?纯粹就是追求字数,却缺少了短篇的质量。短篇是推理的精华,虽少却是最好的,简单明了。
我可能逻辑不对,见谅
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  • 雨生 雨生 :总的来说,对方辩友【这个称呼有没有很正式有没有!】的观点是大部分人喜欢长题,而长题废话太多,短题精炼?
    首先你的第一个观点,大部分人喜欢长题。抱歉,麻烦瞟一眼论题“究竟是短题出奇制胜还是长题鬼斧神工”我们并不需要知道谁喜不喜欢长题短题,只是在讨论一道题的质量而已,那些没有耐心只看字数草草了事,又何必考虑呢?
    其次,你的第二个观点,认为长题废话多。你所说:“现在长篇大多注水,一个案件用来描述,没有那么长,也就几百字,长篇可以把一个小小的案件写的那么长有什么意义?纯粹就是追求字数,却缺少了短篇的质量。”
    这里对方辩友偷换了概念,将短题和长题的优劣换成了同样的信息写长好还是写短好。擅自添加了同样案件的前提。
    而且,现在长篇大多注水,短篇就不注水了吗?注水与否和篇幅并没有绝对的联系,虽然说注水后篇幅变长,但是一个习惯注水的人写短题就一样不注水吗?关于注水的评价,一道题100字80字在水也是一道水题,1000字800字在水也是一道水题,难道前者因为短就不水了?
    谁说长题就不能是精华呢,长题就一定有很多废话吗,没有废话就不能写长吗?不注水全凭实力,增无可增减无可减就一定是短题的代言词吗?抱歉,长题,也可以是精华。
    2017-08-03 14:21 回复
  • 我也说一句

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发表于 2017-8-3 16:38:49 | 显示全部楼层
我就说一句话,短篇谜题追求的是诡计的快感;长篇谜题更像是一种艺术的享受。

孤独是变强的捷径。
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发表于 2017-8-3 21:01:14 | 显示全部楼层
乱凌音 发表于 2017-8-3 16:38
我就说一句话,短篇谜题追求的是诡计的快感;长篇谜题更像是一种艺术的享受。

非常赞同啊,比起故事情节我更偏向诡计的精妙,所以对东野圭吾的小说比较不感兴趣。
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伦敦有条贝克街,伦敦有条对角巷。
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发表于 2017-8-3 21:04:02 | 显示全部楼层
我支持反方
随着时代的进步,业余推理不断发展壮大,吸引了不少推理爱好者。我们提高推理能力中最不可或缺的就是推理题,然而推理题篇幅有长短之分。长题篇幅长,故事完整;短题精剪,但是吸引人。依鄙人之见,一篇优秀的短篇要比比得上十篇优秀的长篇。
诚然,现在无论推理题还是推理小说,都是长片比较多,而且大家普遍认为长篇的质量会更有保证。但是我在一开始就提出了,这里是将优秀的短篇和优秀的长篇作比较,所以质量问题不包括在讨论范围内的。如果要说的话,那么刻意注水,不知所云的劣质长篇也不在少数。相反,“物以稀为贵”,这不是正说明了稀缺的短篇由于很少作品能达到优秀的高度,而显得更为珍贵么。
俗话说,“浓缩就是精华。”相较于长篇,短篇更吸引人,更精炼。短篇由于篇幅较短的优势,更容易为人所传诵。短篇由于在篇幅上受限制,所以把相同的线索写进题中,短篇的作者就需要更强的推理能力和写作功底。相对应的,短篇的精炼使答题者要有更大胆的想象力、线索的提取能力和谨慎的推理能力。可以毫不夸张地说,短篇比长篇更考验写题人和做题人的能力。
究其本原,我们写推理题是为了提高推理能力,为了推理的乐趣。相较于长篇,短篇更能令读者获得意料之外,又在情理之中的惊喜感。一些特殊的诡计,如新本格的叙诡,在短篇中段容易表现。而在长篇推理题中容易因为篇幅太长而令读者察觉到不对劲,这样所带来的惊奇感就不如短篇了。
当然,不可否认的是现在网络上为了追求短,特意将长篇压缩成短篇,以及一些一分钟推理、恐推等,严格上,这些都不属于短篇推理题的范畴内,更不能算优秀短篇推理题了。
反观社会,由于现在社会节奏的不断加快,快餐式生活越来越受欢迎。推理作为一项业余爱好,人们更经常用零碎的业余时间来推理,所以短篇会更合适,而长篇自然就显得比较不受待见了。
综上所述,我认为优秀的短篇会比优秀的长篇更胜一筹。

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发表于 2017-8-3 21:37:28 | 显示全部楼层
支持短篇谜题,短篇谜题会比长篇谜题更精致一些,没有那么多的废话,短篇谜题会让人更加注意细节,魔鬼往往藏在细节之中
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发表于 2017-8-4 09:48:47 | 显示全部楼层
我支持长篇,相信很多推理迷加入推理圈的原因都是看电视剧,推理小说什么的,我们总是很能融入情节,长篇正有这种效果,长篇推理将我们带入情境,让我们把案件更加真实化。并且,长篇在手法上的安排更加合理,讲述事情的全部经过,让我们每个推理迷过足侦探瘾
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发表于 2017-8-4 23:59:32 | 显示全部楼层
长篇
作为一个在校学生,面对枯燥的学习生活,明显有故事的长篇更具有吸引性,多姿多彩的故事引人入胜。长篇长,但并不是废话,所有的字数都是剧情需要,而且我认为推理本身就是要运用在实际中,而实际中往往不像短篇那么简单,需要很多转折。



在比赛中,长篇会更加出奇制胜,因为篇幅长,给人一种视觉压力,当两道相同的题目在一起时,其中一道修饰语多,形容词多,给人压迫感。一般人会果断选择短篇。所以长篇出奇制胜。


短题虽短,但都是逻辑性的东西,在现实生活中往往要加入个人感情分析,长题可以很好的展示这一点。






最后总结陈词
在推理大神面前不存在长题与短题之分,因为他们都可以秒杀
只有经验不足的探索者才会偶然厌倦长题的篇幅。
题只要好不管长短都可以出奇制胜
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